《ICO》，是一首诗。

那么再回过头说下独立游戏，为什么你一开始是推荐独立游戏而不是其他？

最大的原因是，小游戏的评测是我力所能及的。换作是一些大作，就太长了，玩都玩不来，怎么写评测？于是我就专门找那些创意独特的小游戏来写，后来才知道，哎呀，原来这些就是独立游戏！（就是捉紧了潮流咯？）只是机缘巧合吧。后来，就是2014年3月的时候，有一个做了多年游戏的同学从公司离职，他来问我有没兴趣一起干点事，我们聊了一个晚上，第二天我就向公司提出辞职，两个月后，壕游戏就正式开始运作，而我们做的第一款游戏就是《锻冶屋英雄谭》。

《勇者斗恶龙》有个外传叫《特鲁尼克大冒险》，就是那个胖子的故事，而他在正作里是一个商人。这种将视点从勇者上抽离，放在第三方角色上的思路，是否和《锻冶屋英雄谭》一致？

我们不能回避《勇者斗恶龙》的影响，游戏骨子里就有《勇者斗恶龙》的影子，甚至原本就希望美术风格就是按SFC时代的《勇者斗恶龙》去画，但只是我们能力有限画不出来。但实际上游戏的灵感来自于一个叫《杰克的铁匠铺》的Flash游戏，这个游戏的前身是一个叫“爸爸经营系列”的游戏，玩法是让玩家做好菜，然后递给客人吃。而《杰克的铁匠铺》则是在这个基础上换了一个铁匠铺的皮，玩家扮演一个老板，为勇者提供武器，让他们打败敌人。之前我们玩游戏都是扮演勇者，但这次是扮演一名原本的NPC角色，所以我觉得这很有新意，后来《锻冶屋英雄谭》也用了这个点子。

游戏中的一些角色，如马里奥，林克，动感超人，也令人觉得这款游戏是由一些“老”人做的，他们充满了情怀。而我最喜欢的是游戏的片头，浓厚的黑白GAMEBOY风格啊。（他们的工作室真的有GAMEBOY！）

是啊，我们的游戏虽然简单，但玩下去是很核心向的，因为我们都是这样的人。

《锻冶屋英雄谭》游戏画面，见到林克没有？

《锻冶屋英雄谭》是一款独立游戏，但随后其安卓版被丫丫玩独代，请问你认为这会否削弱游戏的独立性，而逐渐向商业方向倾斜？

首先我必须说，我不认同那种为理想不顾生存的行为。人具有社会性，我们活在世上，不单要对自己负责，还要对家人负责。就像我在壕游戏这里，我不单要对自己负责，还要对壕游戏的每个成员负责，我有责任要让大家拿到钱，买自己想买的，吃自己想吃的。所以说，如果你只做自己喜欢的事，而忽略了其他人，我认为这是很不负责任的事。所以我们的游戏一开始虽是独立游戏，但现在也必须考虑一些商业上的事情。所以我更愿意说我们是在做我们自己喜欢的游戏，至于最后出来，算不算独立游戏，让玩家去评定。

那么为什么选择丫丫玩？

这其实是一种感恩。丫丫玩是第一个找到我们的渠道，今年7月初他们就找到了我们，并积极和我们沟通。7月24日我们正准备在代理合同上签字的时候，就被朋友告知游戏被苹果推荐了。说真的，在这之前，我们对安卓的手游渠道一直持负面印象，但丫丫玩却让我们颇感意外，对我们没有指标上的硬性要求，也不会规定我们什么时候一定要做出个什么功能。这种相互的尊重，使得我们双方的合作十分愉快。

接下来会为《锻冶屋英雄谭》做哪些优化？

我们从玩家的反馈和数据中，逐渐发现游戏的一些问题，主要有三点。第一点是游戏节奏，我们发现我们是在强迫玩家按我们设定好的节奏来玩，这主要表现在关卡设计上，现在我们过早让玩家进入放置状态，玩家会觉得无事可干，而体验不到放置的乐趣。第二点是我们的数值平衡做得不够好，我们做了100多个英雄、200多件武器、40多个技能，这是我们给自己挖的一个大坑，但其中的相克性、平衡性都有缺陷，这方面还要细调。第三点就是教学，其实我本人比较讨厌市面上大多数手游，一开始就要求玩家跟着按这个按那个，加上我们的游戏比较核心向，所以一开始没考虑做教学和游戏提示，后来发现这也是纠枉过正了，一些必要的教学与提示还是必须有的。

我知道游戏即将发行海外版本，请问目前的进度是？

我们会出两个海外版本，一个是针对港台及东南亚的繁体中文版，一个是英文版，这两个版本都预计在12月正式推出，届时我们会有一波正式的推广，悄悄的说其实现在繁体中文版已经可以玩了。

你这里三部次世代主机都有了，其中PS4和XboxOne已经进入中国，并且索尼很重视独立游戏，那么你是否有考虑过将游戏推上PS4平台？

这在以前很难想象，但现在已经变得很容易了，我们要多谢百家合和东方明珠，通过与他们的接触，也包括向一些已在主机上推出了游戏的朋友了解（譬如《小小白日梦》、《南瓜先生大冒险》），发现将游戏送上主机的过程也并非原本想象的那样复杂。并且，我可以说，下年我们极有可能推出《锻冶屋英雄谭》的主机版，可能是PS4，也可能是XboxOne，甚至是PSV，但我们必须为适应主机游戏的整体水平，而对游戏包括画面和操作等方面作出调整。我们的游戏不会就这样搬上去，但是核心内容不会变。